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2016中国IT峰会直播回顾马云缺席

2019/04/05 来源:昌都信息港

导读

2016中国(深圳)IT峰会于3月26-27日在深圳市五洲宾馆举行,围绕“IT·智能·共享”的主题展开。10:21起,李彦宏、马化腾、杨

2016中国(深圳)IT峰会于3月26-27日在深圳市五洲宾馆举行,围绕“IT·智能·共享”的主题展开。10:21起,李彦宏、马化腾、杨元庆、贾跃亭同台对话:

主题:IT创新与共享经济

主持人:吴鹰 数字中国联合会主席

对话嘉宾:

李彦宏 百度公司创始人、董事长兼首席执行官

马化腾 腾讯公司董事会主席兼首席执行官

杨元庆 联想集团董事长兼首席执行官

贾跃亭 乐视创始人、董事长、乐视控股首席执行官

11:55 #硬广植入#贾跃亭约请其他四位佳宾参加乐视四月份的活动,给每个人塞了一份邀请函。直播到此结束。

问:我们和阿里对接,阿里说用户的数据是宝贵的,你只能进来,我们不能分享出去,和腾讯谈也是这样,如果数据不能活动起来,同享还有甚么意义呢?

马化腾:其实这里有广义和狭义的理解,其实我们内部还在谈怎样不同部门把它同享的更好,这里涉及到一个用户隐私保护的问题,比如你收到骚扰短信就是信息被共享出去了。需要看需求方,需求方要看趋势性的、统计性的没有问题,但要具体的我们无权动,由于这些数据属于用户。在这个基础上才能谈活动。

平台型公司都希望数据成为核心竞争力,希望开放平台成为大家使用数据,在得到用户同意的条件下,这个可能是个趋势……商业模式肯定是往这个方向走,但确切斟酌的问题很多,要怎样分级?给哪些企业等问题都是平台型公司面临的困难,我们也在思考。

问:阿里有钉钉,腾讯RTX,不知道百度有什么类似的企业级软件运用?

李彦宏:我自己还是很看好企业级市场,过去很多年中国主要还是靠便宜的劳动力在市场上竞争,那时候你买软件还不如请人,但是现在不一样了,所以我觉得企业级软件未来会有更好的发展,所以我们也会在这方面会有更多斟酌,包括欢迎钉钉这样的企业来跟我们谈合作。

贾跃亭:这其实也是今天主题的一部分,乐视对同享的理解是生态同享,不仅是2C,传统共享是所有权向使用权的转移,乐视会看重资源共享和价值同享,比如乐趴,和生态内的合作伙伴融为一体,乐趴很多都是资本互投。固然跟线下的收益有一定关系,但乐视跟支付也有一定关系,乐视是O2O,我相信我们线下大量的乐趴是有需求的,未来可能有合作的可能。我们是做数据分析的,今天的主题是共享,各位如果把数据同享起来,流动起来,才有价值和意义。

11:43 进入发问环节

11:41李彦宏:pony难道你不觉得企业级市场很重要吗?你的意思是更重视消费级市场?

马化腾:企业市场不是发几个PR稿就能造势起来,终端会有很多想象,但更多还是在消费级市场起来,企业级市场是慢工出细活,要有一个十年八年2十年的生态去做。我们现在做企业其实是把的能力下放给企业,也可以做云端,也可以跟RTX一样做内部的络。

11:36 吴鹰:我知道阿里出了个钉钉,已经有了一百万的企业用户,发展的很快,不知道腾讯在企业级市场有甚么想法?

马化腾:我们在PC年代有RTX,是企业内部的通讯工具,现在把它升级为企业,原来也有企业号,但是企业的市场在国际上看是很大的市场,但在消费者端很少去谈论公司用甚么牌子,不会构成消费级的浪潮,其实在国内发展慢。我们在10几年前对企业市场寄与厚望,当年还成为3大战略目标之一。

Robin对企业收入那是另一回事,企业IT服务现在往云化的方向走,现在目前的重点有几种打法,1是从消费级往企业级,2是,从社交通讯的角度来看,特点是络效应范围非常明显,通讯和社交的范围非常明显,看似100个集群和一个大是一个价格,其实完全不同,我们更重视消费级的一体化。从这个角度来说是不同维度的探究。我自己内部比较清醒,企业市场在做,但量级完全不是一回事,我更关注消费级和企业级的应用。

11:30 吴鹰:贾跃亭,乐视体育刚刚成立没多长时间,就已经取得这么高的估值和融资,你是怎么做到的?是确切有些有料、有价值,还是纯洁的骗钱?

贾跃亭(笑):乐视体育的成功是乐视生态链的成功,也是乐视产业链的成功,乐视体育刚刚完成B轮融资,正在走程序,融资大概在80亿,估值在200亿左右。

其实不只是乐视体育,乐视的很多业务都走出了反传统经济理论的道路,乐视在传统思路下肯定是太分散了,但现在恰恰相反,乐视进入每个领域都很快的变革那个行业,原来是任何一个小企业发展都会遇到资源不足的问题,但乐视在未来生态的资源是很强的,乐视体育本身是一个垂直产业链。

有几个关键词:互联化、生态化、全球化。乐视想把产业链全买通,我们想创造很多新的价值出来,乐视不管在版权数等资源上都很靠前,乐视并不是忽悠能力强,乐视在资本上的能力非常差,真正是因为一些有前瞻性的风险投资家愿意为未来的可能性去买单,这也是一个重要的因素。

10:59 吴鹰:假定杨元庆和贾跃亭合作,来挑战李彦宏和马化腾,后面的企业发展,你俩说说,你们俩合作,比你俩单独作战是不是更有优势?

杨元庆:联想现在是产品导向公司,未来是用户导向公司,我们未来愿意就内容和运用和任何公司合作,不过,你们也别把我么你的用户都劫走。

吴鹰:杨元庆还是有些拘束,不愿意正式谈这个问题,其实只是一个假定。马化腾,你怎样看待联想和乐视的联合挑战?

马化腾:其实这个是硬件和软件的对抗问题,我们都是软的、虚的服务型的,其实这个很有意思。现在IT行业包括服务的形态、内容的形态都有很大的变化,从PC到互联到移动互联,都是终端的变化。我们现在看到有两个流派,一个是苹果,一个是安卓。到底是店大欺客还是客大欺店其实是很有意思的问题,你没有办法决定用户往哪去,这是一个博弈,是一个动态的变化。没有人有一个肯定的答案,大家各有优势,从消费者来讲希望有更多的选择。

李彦宏:我觉得,真要打胜这一仗,百度和腾讯就要做好合作,但不是合并哈,分清楚你做甚么我做甚么,做我们善于的,刚才pony说我们善于做软的东西,联想和乐视善于做硬的东西,那我们就不能去做他们擅长的硬件。

贾跃亭:要分出一个胜负的话其实从联想、互联领域来说是一样的,乐视是除硬件之外还有软件系统,在内容上其实和百度和腾讯都有一定的竞争关系,比如我们是乐视以一敌三,压力山大。

但是从另外一个角度上讲,为何我们能活呢?大家都说BAT是三座大山,其实还是让真正有创新的企业冒出来。无数个互联公司都有三种命运,被BAT打死,第二被并购,第三就是被BAT参股。我们认为真正的互联竞争应该是破界,应该是同享依照互联模式,互联已走到了,下一代的未来和大的时代背景息息相关,和经济曲线更好的结合起来。

为什么有巨头会轰然倒塌?要我说,就是死于专注,缺少颠覆性创新。互联和终端的结合、和服务的结合,才有可能创造出新的经济形态,所以这是乐视期望的未来,乐视横跨7个层面,在我们眼里电视、汽车都属于终端,只是形态不同而言,其实把终端打开终究会变成一件事,无论是硬件、运用、服务,乐视把它打开,成为一个生态。

现在乐视和联想合作的话,真的可以和BAT竞争了…… (说完这话,杨元庆和他深情对望)

10:56 李彦宏:哥伦布发现新大陆不仅是好奇心,更是由于有商业模式和商业支持

我来讲两句,刚才pony一直在躲避吴鹰的问题,其实没必要,没有竞争、没有战争就没有创新,没有成长,图灵为什么有那末大的成绩?很多成果都是战争期间逼出来的。

好几百年前,不是哥伦布有一种好奇心就发现了新大陆,是他后面有商业气力去支持,他早早去葡萄牙等几个国家寻求支持,都被拒了。有了支持,才能够去航海。所以我们也是要斟酌用商业的力量去寻求科技的进步。 商业某种意义上也是死亡的威逼,这类死亡是企业的死亡,如果你觉得你的公司不会死,也许就会死,如果你天天觉得自己的公司会死,说不定公司才会越做越大。

10:45 吴鹰:乐视既然带来同享那我们就要想的更宽一点,我们做一个大胆的假定,假设阿里和腾讯对调了,马化腾,你能做什么事?您做甚么可以比马云做的还好?马云今天不在能看透世间百味,你放心说……

马化腾:回答这个问题我先说一个感想,今年开始多了很多前沿科技的东西,觉得跟以往不同。比起眼前的东西,我对前沿科技有更多感想。

小时候大家被问长大后要做什么,很多都会回答要做科学家,现在科学家在公众中的认知还是比较远的,与企业家相比,今年这届这么多年来让大家感到更多的创新,应该让科学家成为大家的追逐点,这其实真正是科技创新的东西,我们在深圳有这样一个得天独厚的环境,我们来畅谈科技泛论创新是非常有意义的。

回到这个尖锐的问题,这是个脑洞打开的问题,我没有想过。人类和机器的差别就是个性化,企业之间的竞合关系也是非常复杂的,比人更有个性,演化更有个性。他的领军人物、发展方向会造成不同形态的产生。一个企业跟创始人是息息相关的,很难说一个企业突然转变成另一个,这不一定是公道的方法,更多还是应当回到这个主题,从同享到分享,让更多的企业包括企业内部的管理团队发挥自己的个性特点,相互协作。

我更倾向于一个生态,多元化,很多企业越做越小越做越专业,分工愈来愈细。未来是往生态的发展,每个企业都会找到自己的点。

10:40 吴鹰:同享经济、分享经济其实是一个意思,固然同享经济不是意味着甚么都能同享,比如老婆肯定不能同享……贾跃亭,这几个人的公司规模都比你大,虽然你乐视市值也挺高的,但是你凭甚么挑战他们?在同享经济里面,你谈谈你的理念吧。

贾跃亭:生态经济下的共享应该是全面的同享,包括能力和资源的同享,实现价值的同享

乐视的生态模式没有挑战任何人。只是看起来乐视与全球为敌。但是乐视其实是所有生态火伴中的。乐视是一个开放的闭环,原来传统理论下互联现在价值能够共享,不断创造价值。不同的模式都能共生共赢同享。我们叫他生态经济。能够在不同的物理之前产生不同的价值。同时,还可以有机的结合共生共赢共享。联想是传统时期的,但是作为创新的公司,如何挑战BAT,我们行创造一个全新的东西,而不是和BAT在同一时期下竞争。

大家怎样才能共享?我们认为目前的同享是狭义的。更多的是信息和资源。在新的时期是新的同享,能力的同享,价值的同享。如何实现价值共享呢?乐视没有把自己当做互联的产业,而是把互联作为基础,变革全部产业。真正创造新价值,变成全球化共享系统。这是乐视能够在BAT以外创造全新的模式,给全社会创造价值。

乐视创造的全新的生态价值能够把所有的竞争对手变成竞合的关系,TCL、酷派能成为我们的股东,我相信没有一条路是平坦的能给股东带来真正的价值,把传统企业升级为互联生态的一环,终究给用户创造价值。所以我们和BAT不是竞争关系,我们是生存在不同的维度之间。

10:35 杨元庆:分享经济与IT技术的发展密不可分,分享经济才刚刚开始

我认为传统其实不可怕,甚么事情都在螺旋上升的状态。我想挑战一下你的用词,同享是我可以随意用你的房,随便用你的车,随意到你家吃饭,真的是同享经济的时期到了,实际上用“分享”更加恰当,而且更重要的是“分享”后面连着一个“经济”,就说明这还是要花钱的,不是免费的。

而且我觉得不管是同享经济也好,分享经济也好,都不是一个确切的形容。经济怎么来的?在农耕时期就是从分享开始,一开始都是自给自足,到后来人们发现自己生产的东西多了,可以跟他人交换,所以才有了经济,但是由于交通的限制,可能一开始都是在自己的本土,在村镇交易,后来有了马车、火车、汽车、飞机,就可以分享到全球。货物到了全球,信息也到了全球,那时候大家分享信息的方式就是通过庙会、百货商店,到后来分享的信息多了,又出现了品牌,品牌又来做广告。

可以说经济和分享历来都是分不开的,只不过是随着IT的发展,电脑的诞生,互联的诞生,现在信息愈来愈发达。所以每个个体、每个企业、每个家庭不但可以分享更多的信息,而且可以获取更多的信息,这就使得经济更加上了一个新的台阶。可以说分享经济跟IT信息技术的发展密切相干,我们今天的分享跟IT技术的发展是密不可分的,如果没有IT技术的发展,可能就没有Uber、滴滴,就没有今天的Airbnb。基于IT技术的分享经济远远没有发展到尽头,才刚刚只是一个开始,现在有很多的朋友在谈,将来怎样把更多、更好的农产品,用平台的方式,跟更多的消费者直接进行分享。

联想公司怎样应用好分享经济呢?有一个非常好的例子,我们过去给我们的电脑用户做服务,我要建很多的维修站,还要雇佣很多的第三方,投资很大,用户给我打,我们再派工程师上门服务。但是我们现在正在斟酌用分享的方式,使得对用户的服务更加周到,同时也更加有效。我们其实不需要有那么多的维修站,我们的工程师可以在家里,他只要随时的登录到我们的服务平台上,有用户提出服务的需求,很快就会发现在他的附近有哪一个工程师,而且这个工程师过去服务的技术此处就不多言了也很好,他就可以上门去服务了,然后我们的工程师把需要的备件送上去,这样给用户服务的满意度会大家提升,同时我们也省下了很多的费用,使得企业的效益更高。

这个还不算甚么,再往下发展,大家可能更关心联想未来的发展,我觉得联想到未来,就应当变成一个分享的大平台。实际上有些工作不是小企业能做的,比如说我们大规模的采购,全球化营销的渠道、络,这都可以是一个分享的平台。对我们在中国的这些研发团队,不管是联想内部的还是外部的,你只要有正在开发的产品,你都可以用我们的实验室做一个分享,然后通过我们的平台,可以快速把你的产品推广到更多的用户那里,我想这应该是分享经济未来的广阔的发展前景。

10:27:李彦宏:同享经济其实与共产经济类似,都是按需分配

我们确实是每天都能积累很多新的数据,现在的数据量也非常大了,但是我们其实不觉得这些数据本身能够直接产生太大的价值。要使得这个数据有好的价值,真正地对社会产生影响的话,还必须要跟各个行业进行结合,所谓的互联+是非常有道理的,它跟医疗结合能产生什么样的影响,跟教育结合能产生什么样的影响,跟金融结合能产生什么样的影响。这个数据只有共享出来,才能有很好的价值的发挥。

对百度来讲,我们不但愿意同享数据,也同享很多技术,比如说我们的语音辨认的技术,我们的接口开放给大家,可以随便的调用,我们的自动翻译的技术,把中文翻译成英文、把英文翻译成中文,或是很多其它的语言,我们现在支持27种语言,700多种方向的翻译,这些技术都是大家可以使用的,还有很多其它的技术,比如说定位的技术、图象识别的技术等等。在提供这些技术给大家使用的时候,同时我们也因为这些使用而积累了更多的数据,数据越多,你就越有机会去改进自己的技术,所以它是一个不断地加强的过程,只有我们把这些东西拿出来给他人用,我们自己才能很好地提升。

回应你刚才讲的同享经济,其实是近提出的一个概念,但是大家去看百度百科同享经济的定义,跟共产主义社会的定义几乎是差不多的,这都是按需分配。我们非常相信这样的东西,但是理想很美好,还得要靠实干,还得要靠我们一步一个脚印的。

对于百度这样的公司来讲,我们不但需要这样的技术,还得靠技术的进步推动产业的发展,包括现在这么火的人工智能技术,现在大家都觉得特别特别重要了,可是5年前、10年前有谁真正地在不计代价的投入。我们现在觉得它很奇异,乃至产生了一定的恐惧。

上流传的段子,说我我来自2055年,是人类反抗军的人工智能工程师,穿越回来只身对抗苹果与谷歌的人工智能AI……蛤蛤蛤,其实过虑啦。没有那末可怕,刚才几位院士都对人工智能讨论得非常详细了,我也基本上同意这些观点,但是如果用一个老百姓的话来讲这个事情,它基本上可以说是一个披着狼皮的羊,你看着很可怕,其实没有那末可怕,其实它是很有益的,可以为人们所用的。

今天百度做的自动翻译就是人工智能的体现,它已快要进入实用状态了。有人说将来人工智能能够替换什么样的职业?其中一个职业很有可能就是翻译,不管是同传还是交传,将来可能这个职业就不存在了。技术会不断地替换掉各种各样新的东西,一方面它会给人们带来一定的威胁,另外一方面它也不断地给人们带来收益,或许用共享经济的这类模式,能够让人们直接地从技术的进步当中获益。

10:23 主持人(吴鹰):我先抛砖引玉讲一个问题,然后再展开多一点的讨论

半导体、硬件、PC、、基础设施、汽车等,其实这些都是IT,到了无人驾驶时代,核心也是IT。今天的互联,移动互联,社交,让我们的生活愈来愈方便,发展的越来越好。同享经济现在还是比较新的词,这会变成一个新的时期。是区域的同享,不同的人的共享。

我的个问题想问李彦宏先生,所谓的同享经济是要大家把很多东西拿出来同享,现在有一个事实,就是大型的公司,它的资源会愈来愈多,尤其是大数据时期,前两年我们讨论过的大数据问题,在这个对话环节不是讲大数据,但是确切有很多像这样的大数据掌握在你们的公司,掌握在腾讯、阿里,这些东西已经在你们公司里了,而且还以每天、每小时、每分、每秒在不断地增长,我们刚说完这一句话,这些数据就增长了很多,你觉得这些数据在你们这样的公司手里,会不会阻碍将来的生产力的发展,你们愿意拿出来分享吗?

10:21 峰会高端对话场开始,将由数字中国联合会主席吴鹰主持,百度李彦宏、腾讯马化腾、联想杨元庆、乐视贾跃亭参与对话

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